2008年晚秋時節，劉東崐牧師再應美東華人基督徒的邀請，來到波士頓；師母相伴相隨在他身旁。人對劉牧師耳熟能詳，卻對師母連姓名都不知。原在「靈命進深營」後簡單訪問劉師母，因諸多不完全之處，趕在晚秋他們起程返回南半球之前，再藉電話補充採訪。完稿之後，以電郵 寄去讓師母過目一遍，即成本文。  

首先，根據他們所敘述的，做成劉牧師、師母生平簡表，如下﹕

謝謝師母，您願意接受我們的採訪，使我們對神在您和劉牧師身上的作為，有更深的了解。能否請您先簡述一下自己的成長背景。

我父邱碧祥先生，台灣客家人，年輕時被日軍征調到印尼，任職財務部。我母李友蓮女士，土生土長的華僑，他們結婚後生下我和妹妹。不久，我父憑著外婆送他的鑽石，作為資金，回到台灣新竹縣湖口鄉的老家，創立“中華火柴公司”；母親帶著我們姐妹二人並未相隨。

八歲那年，先回到台灣的阿姨(母親的姐姐)，告知母親﹕父親與新竹當時名酒家女已生有兩個孩子。於是，母親毅然決然帶著我們，去到她全然陌生的台灣。母親因為已經信主，未與父親吵鬧；只是安安靜靜地在家中開始聚會。直到有一天，那位酒家女突然不告而別，把孩子和她母親一起帶走。至此，父親才完全回轉，並在母親帶領下信了主。父親信主後，非常熱心事奉，成為台灣長老教會新竹中會眾人皆知的邱長老；也熱心公益，常常救濟窮人及慰勞在當地的裝甲部隊。

我在如此優渥的環境中成長，又初到台灣，不喜歡讀書，只喜歡玩，喜歡和僑生或外省人作朋友；父親對貪玩的我管教甚嚴。我於新竹省立商專畢業後，到臺北的台灣大學先修班上了一年課；之後，我請父親同意讓我上銘傳商專或實踐家專，他卻強烈反對，因他只屬意台大或師大。我只好回到湖口，在父親的公司任會計。父親因擔任教會長老，經常邀請傳道人到教會領會，也不少傳道人借住我們的家。

師母，是不是劉東崐牧師也在其中？您對他的印象如何？

是的，劉牧師在其中。他和長老會的牧師大不相同；他講解聖經，節節相扣，既深入又淺出。我原本對聖經完全讀不懂，也無興趣。記得，有一次，劉牧師要我們翻到彌迦書6﹕8，我們大伙兒面面相覷，從不知道聖經有彌迦書，更甭說找得到。從他講解中，我發現讀經竟然可以這麼有味道。

那麼，您是怎麼與劉牧師步上婚姻之路的？

我因為讀經讀出味道，漸漸地，也就對神的話越來越渴慕；同時，很想出去事奉，脫離對我管教極嚴的父家。有一次，劉牧師又來領會，住在我們家，我請劉牧師為我介紹孤兒院事奉的工作；那時，他正在木柵的伯大尼育幼院作院牧。但是，父親仍然不准我離家，他要我接手教會的幼稚園，我只能從命。我人活潑，常出點子；原本十七個孩子的幼稚園，在一次畢業典禮之後，人數激增。因為我讓孩子穿上畢業袍、戴上帽子，排起整齊的隊伍，從教會走到戲院；走路的過程吸引了不少鄉民，到了戲院後又慎重其事地舉行畢業典禮；於是，聲名大噪，到我離開時，幼稚園已有二百多人的規模。我想可以向父親交帳了；便再提去伯大尼育幼院的事。這次，他同意了。

我在育幼院大約兩年，劉牧師要去日本東京麻布教會領會，行前他問我﹕ “你願不願意服事主？” 我回答他願意��於是他寫信給我的父親，說﹕ “您的女兒願意服事主，您是否願意她和我一起服事？” 父親震怒，立即叫我回家，把我鎖在家中，不准外出。他反對我們交往，理由有三﹕

1. 我對金錢毫無概念，對傳道人的生活也是無所知；

2. 我們年齡相差太遠；

3. 他深知我的個性，對不喜歡的人事物說換就換，他怕我換丈夫。他說的都有道理，但我的心意已定。

父女僵持不下之際，長老會年高德劭的黨國元老蔡培火先生的太太廖溫音老姊妹出面，到我們家勸說(廖老姊妹會説客家話，又是台灣人中唯一跟過國父的人)。最後，東京麻布教會的丁惟柔丁媽媽也來幫忙，而由徐昌齡夫婦做煤人。父親終於同意我們的婚事，但有一個條件﹕“不許回家要錢”。1969年9月，我們的婚禮假東京麻布教會舉行。丁媽媽籌辦一切，鮮花之多、場面盛大，迄今仍有許多人記憶猶新。這都不是我們該得的，是諸多長輩的愛護所致。 婚後，您和劉牧師又是怎麼經營婚姻？會不會有代溝？ 我們同有一位主、同有一本聖經，是可以溝通的，因此沒有代溝，不過，我們個性確實不同。我活動，他安靜；我喜歡打網球，他喜歡看書、不愛說話。幸而，我渴慕神的話，只要是神的話，我願意順服、願意遵行。對我而言，神的話，就是聖旨。

1. 憑信心生活﹕蜜月之後，馬上面臨生活的實際。我才知道，他沒有固定薪水、也沒有存摺；我也才明白何謂錢。父親既然言明不許回家要錢，我就死心塌地和劉牧師，憑信心過日子。神是信實的，祂的確養活我們，直到如今。

2. 信靠順服﹕從孩子們小時候開始，我們就在聖經上給她們打根基；我和她們就是一直跟著劉牧師，聽他講解聖經，照著去行。走一步、順服一步，神蹟就來。讀經之路，就是生命之路，的確有路可走。有時，我也會對他不服，但是我先不採取行動，而忍耐一下、等候一下，看神怎麼作。常常發現是他對，我也就心服口服了。他個性耿直、不虛偽，我也如此；但生活細節上，我們互相適應，也互相擔待；有時他擔待我，有時我擔待他。總是靈性好的一方，擔待軟弱的一方。

3. 生活有操練﹕劉牧師要求家中整齊、清潔，凡事有規矩、有安排。他和我父親不同，他會講聖經的道理給我們聽，從不以權威來壓我們，也不嘮嘮叨叨、說個不停。因此，兩個孩子從小家教嚴，但肯聽話。  

您們又是怎樣帶領教會的？

就像在家裏一樣，我們凡事回歸聖經、高舉耶穌。在臺北花園新城牧會的十七年，劉牧師每天早晨六點鐘開始，固定在教會帶領晨更—讀經、禱告。喚起弟兄姐妹在神的話語上下工夫，明白神旨意的奧秘，並且身體力行。劉牧師說，我一輩子體會神的話，不必求神蹟；神的能力，藉著祂的話語降下，即是神蹟。他將全本聖經融會貫通，每日默想，直到如今。有時，他半夜睡不著，仍是起來背聖經，然後跪下禱告，然後再睡。

花園新城之後，我們在墨爾本的思恩堂牧會，雖然不能每天晨更，但我們訓練弟兄姐妹，讀神的話、背神的話，也訓練有恩賜的弟兄站講台。二十三年來，從三十多人的教會，已擴充至四百多人。一切都是神自己的作為。我則配合劉牧師，帶動、組織服事的弟兄姐妹；2002年思恩堂獻堂，來了一千人，我將姐妹們分作三隊，負責安排食物。我不當自己是師母，因此能與弟兄姐妹打成一片，作起事情來也滿有默契的。

將近四十年的婚姻、牧會生活中，您可曾遇到幾乎勝不過的事，您如何克服？

我在牧會生活中，沒有遇到什麼壓力。可是，1997年二女兒結婚時，我竟然得了憂鬱症。因為，我非常捨不得她。我的癥狀，就是不能呼吸，也會哭。發作時，我需要不停地走來走去、甚至走出去，轉移注意力。我最怕晚上天黑無處可去；尤其怕坐飛機，心裏恐慌。雖然，空服人員會將冷氣調低，但是漫漫航程，既不能走動、又得熬到目的地。那時，我吃鎮靜劑，但是禱告，心中不平安。一個月之後，我將藥量減半，只吃晚上的半顆，同時禱告。六個月後，再將那半顆也減去。憑著信心和禱告，直走到現在，每當我陪劉牧師坐飛機、外出領會，我盡量保持安靜的心，不看時間，劉牧師也陪我禱告。現在，可說已經克服了。

的確，我與兩個女兒也非常親近。她們從幼稚院到大學，幾乎每天都是我接送，她們也很貼心。大女兒美琦像她爸爸，很會講課，在墨爾本著名的基督教女子學院PLC(Presbyterian Ladies' College, Melbourne，從幼稚園到十二年級)，是名優秀的教師；老二美瓊與張大成結婚、創業，現住上海，二人積極參與事奉。老二像我，是個做事的人，每次她回家，總幫我們東修修、西弄弄的，她很能幹。我們實在蒙了神極大的祝福，兩個孩子都讓我們很放心。

最後，您還有什麼要和我們的讀者分享的嗎？

我要說﹕我們的神，值得我們一生跟隨祂、傳揚祂。2003年劉牧師到華盛頓特區領會，我發現他夜不能臥，只能坐睡，我還以為老人家都是如此，他也沒有停止講道。白天他坐在輪椅上，被推出去講道，晚上坐在床上睡。直到領會結束後，才去看醫生。一去就留下、不能出院了，醫生稀奇他，怎能存活到那時候；因此，立刻作心臟繞道手術。可是，當時我心裏惦著醫療費用，還想是否能回到澳洲才住院。果然，醫療費不是我們所能負擔的，友人建議讓醫院把他的費用免掉；劉牧師說什麼也不肯，他說怎能賴帳，讓主的名受羞辱呢？我們就打算讓女兒在澳洲變賣房產。沒想到臨行前，安排劉牧師的機票，才發現他這張機票竟然支付旅程中突發性疾病的醫藥費。類似這樣的見證，在我們一生中不只這一次；我們就是要以神的名為尊榮，明白祂的旨意，行祂所喜悅的事。

我們的神，的確是信實的主，配得我們一生跟隨祂、傳揚祂。“祂旨意的奧秘”，更是我們一生所要追求的。讓我們用諸般的智慧，讀祂的話、背祂的話、默想祂的話；好讓我們不只得救，將來更能得賞賜、得榮耀。